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 Spritualité, religion et Gojira.

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stefany
Rorqual boréal


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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Mer 25 Fév - 19:27

le mot religion me fait un peu peur (surtout après le doc Religolo LOL) jprefere la spiritualité...

pour parler des religions a la base elle prone c'est vrai les meme valeurs comme dit angel's whisper mais après c'est c'qu'en font les hommes qui m'derangent...

perso, je suis animiste et je suis attiré vers le bouddhisme, mais de là à dire que je suis bouddhiste, non. J'aime la philosophie bouddhique et le respect envers tout etre vivant, je m'interesse à la méditation et à leur vision sur la mort..la réincarnation entre autres.
Le bouddhisme n'etant pas une religion mais une philosophie.

Dans Gojira c'est sur qu'il y'a une grosse part de spiritualité, et via les paroles qui parlent de l'âme, des cycles, etc. de pleins d'autres choses qui font (quand on s'interesse au bouddhisme) penser à la philosophie bouddhique. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour laquelle ce groupe et ces membres m'interessent. Et c'est via des interviews ou ils parlaient de spiritualité, d'ecologie et autres que jme suis interessé à eux.

ça fait un bien fou de voir un groupe aux pensées ecolo, positives, à reflechir à une certaine philosophie de vie .

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TheManImnot
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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Jeu 26 Fév - 18:23

Pour revenir sur ce que Pilousme a écrit, Je pense que cette position peut être réfutable. les travaux sur la psychologie des foules, l'analyse de Freud, tout comme les recherches du sociologue Durkheim montrent la religion uniquement comme un phénomène social. Ses travaux ne permettent donc pas d'être considéré comme religieux celui qui est seul à croire en une certaine spiritualité. Ceci contredit le point de vue du bon vieu Chuck quand il dit que la religion est quelque chose de trés personnelle. Mais en attendant Durkheim est sociologue. L'individu ne l'intéresse aps, mais seulement les cultures et les sociétés. Et la psychologie des foules, son nom est on ne peut plus claire.
Avant une partie de ses écrits, le philosophe danois Sören Kirkegaard distingue dans l'existence humaine trois étapes majeures: l'esthétique, l'éthique et la religieuse. Pour comprendre la différence entre le stade éthique et le stade religieux, deux exemples sont utilisés par Kierkegaard. Tout d'abord, celui du roi Agamenon. Ce dernier prend la décision de sacrifier sa fille pour s'assurer que sa cité ne sera pas détruite. Lui est dans le stade éthique, car sa décision découle d'une raison d'état et elle est prise sous le regard des membres de sa société. Pui il y a Abraham. celui-ci prend la décision de sacrifier son fils parce-que Dieu lui a demandé. Lui est dans le stade religieux. Car sa décision découle d'un absolu auquel lui même y croit. et le regard d'autrui ou de la société n' aucune importance ici.
Donc voilà, visualiser la religion comme phénomène social peut être intéressant, mais se limiter à sa fait passer tout un degrés de spiritualité sous la trappe.

Pour mieux comprendre ma position vis à vis de la religion et quelques unes de mes croyances (ou plutot mes espoirs) vous pouvez lire ces quelques livres de Kirkegaard:
-Le concept de l'angoisse
-miettes philosophiques
-Post scriptum
-la répétition

Je ne vous garantie pas que j'ai tout lu xd. Mais je décortique ses écrits en fonction de mes interrogations et de mes recherches. Il est vraiment sympas à lire. Un style trés subtil avec même une petite pointe d'humour de temps en temps.

Et pour finir je voudrais revenir dessus:

"Le bouddhisme n'etant pas une religion mais une philosophie."

Toute religion n'est elle pas une philosophie de vie? Ou la philosophie n'est elle pas une religion en elle-même? A moin que je
me trompe. Dans ce cas Qulqu'un pourrait m'expliquer la différence entre philosohie et religion?
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stefany
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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Jeu 26 Fév - 18:45

tiens tu trouveras des réponses par là...
http://www.4p8.com/eric.brasseur/bouddh.html

et un peu là aussi..

http://metreya.blog.lemonde.fr/2008/04/09/pourquoi-le-bouddhisme-nest-pas-une-religion/

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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Jeu 26 Fév - 20:33

Vous en faites pas trop sur ce sujet??
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TheManImnot
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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Jeu 26 Fév - 21:17

Ouè bon... Sa ne me convainc pas vraiment à vrai dire. xd!
Je pourrais m'expliquer plus en détail si sa vous intéresse mais bon, vu que je pense être le seul psychopathe à faire des études de philo ici, je vais vous épargner mes dissertations sur les concepts et leurs enjeux dans un tel débat. Je comprend que vous n'en ayez rien à f****.
En ce qui me concerne, je me sens + proche de l'hindouisme que du boudhisme pour ma part. Pour des raisons de doctrine. (la place du désir par exemple). la vision d'une société castique (seulement sur l'idée d'interpréter le fonctionnement d'une société, je n'adopte pas cette idée dans mes choix politiques rassurez vous Wink) et je suis autant animé que vous par l'animisme (c'est un point commun chez beaucoup de fans de gojira à ce que je voix :p) et je croix en la réincarnation aussi.
Mais bon, comme il est dit dans le Phédon de Platon, tous les arguments donnés en faveur d'une aprés vie ne donnent qu'un bel espoir et ne constituent en rien une vérité. Le seul moyen de savoir c'est de vérifier. Personnellement je ne suis pas pressé xd...
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pilousme
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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Ven 27 Fév - 11:59

TheManImnot a écrit:
les travaux sur la psychologie des foules, l'analyse de Freud, tout comme les recherches du sociologue Durkheim montrent la religion uniquement comme un phénomène social.


Oui enfin quand même, je veux bien le croire pour Durkheim par rapport à son courant, mais les réflexions de Freud ne mettent pas trop en avant la dimension sociale, les phénomènes de groupes, mais surtout la réponse que constitue la religion/la croyance face à l'angoisse (au sens large bien sur).
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TheManImnot
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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Ven 27 Fév - 18:05

Oui mais bon Freud s'intéresse surtout à la façon dont réagit l'individu dans une communauté qui souhaite aller dans la même direction. Mais il ne s'intéresse pas vraiment à la façon dont l'homme se constitue sa spriritualité.
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Fanny
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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Lun 16 Nov - 22:56

Ce n’est que mon point de vu bien sur, mais je ne pense pas qu’il soit très bon de mélanger spiritualité et point de vu scientifique. Bien sur on peut concilier les deux, ce que je m’efforce de faire chaque jour.
Mais voir les religions ou la spiritualité d’un point de vu analytique ne fait que les démystifier et je trouve dommage. Ces dernières ne sont pas la pour être expliquées, décortiquées. (exception faite, bien sur, en cas de tradition barbare )
Perso, je crois que, comme beaucoup de gens, les hommes on créé les religions pour s’affranchire de la mort et des choses que nous ne pouvons comprendre ou maîtriser. Mais dans le fond, est-ce vraiment si important de trouver une explication a tout ça ?
Moi je l’ai fait à une époque… aujourd’hui je m’en mords les doigts…

TheManImnot: Encore une fois ce n’est que mon point de vue, je peux tout a fais me tromper, mais pour moi la différence entre religion et spiritualité est assez nette. La religion est une croyance pure, la spiritualité est une sorte de curiosité presque enfantine doublé d’un sentiment d’appartenance, a quoi… ça par contre je n’en sais rien.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Spritualité, religion et Gojira.   Mar 17 Nov - 0:41

"Gojira parle souvent de spritualité dans leurs musiques et leur dernier album montre un certain goût pour le boudhisme qu'ils ne cachent pas dans leus interwiews.
Comment voyez-vous cela? Comment vous placez vous vis à vis de la religion? Avez-vous vous un penchant pour une confession particulière?"

Personnellement je n'avait pas fait attention à tout ça...
J'aime bien pas mal de paroles,pas forcément en rapport avec le sujet, mais surtout dans l'album "the link".

Cool
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Spritualité, religion et Gojira.

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