Il dit que l'environnement est le sujet politique le plus important :
j'ai un tout autre point de vue. Evidemment que c'est important mais avant de protéger les baleines, je pense qu'il faudrait d'abord penser à l'homme et à ses conditions de vie : travail des enfants, famine, sans-abris ... Pour moi, ce sont des sujets qui passent avant tout. Quand je vois que des milliards sont débloqués pour sauver les banques, je me pose des questions ...
Sinon leur combat pour l'environnement est vraiment chouette : mais on ne peut pas dire que c'est le sujet politique le plus important.

Je vais résonner d'un point de vue tout à fait naïf: plus de planète, plus rien.

Je trouve l'écologie bien trop négligée en général, on ratifie le protocole de Kyoto, on fait un Grenelle, et on passe à la suite. Aucune mesure réelle n'est prise... ah si: le ministère de l'écologie à donner son autorisation pour remplacer un lac par une déchetterie... vont être content les animaux qui y vivent...

Donc je pense que y'a quelque chose de très important à faire au niveau de l'écologie, même si de conditions de vie de l'homme son très importants aussi, c'est un tout: il faudrait recentrer la politique sur l'Homme et l'environnement et bien moins sur l'argent. C'est vrai que ça fout les boules de voir les gouvernements sortir des milliards d'on ne sait où alors que tout le monde doit se serrer la ceinture pour avoir de quoi se loger, se nourrir etc... la dessus on est d'accord.

Pas mieux :sournois:

J'approuve complètement

Comme tu le dis en fin de post, c'est vrai que quelque part ça tient du bon sens, mais c'est pas pour ça que sont reconnus les politiques :sournois:

Une fois qu'on aura éradiqué la famine et établi la paix dans le monde, on sera bien content qu'il ne nous reste aucune planète pour y vivre.

Bien sûr que c'est important aussi mais l'écologie l'est encore plus. C'est la priorité des priorités.

Quand je vois ces histoires de chauffage sur les terrasses des cafés, excusez-moi mais je bondis. Les commerçants pleurent pour leur entreprise, mais le jour où la planète implosera d'elle même, on en reparlera de la situation financière de leur société.

Moi aussi, je trouve que l'écologie est LA priorité car l'amélioration de notre société (et plus globalement de la vie humaine sur cette planète) en découle.

Notre système actuel est basé sur un énorme gaspillage. Le simple fait de passer à un système plus économe et plus rationnel permettra à un maximum de gens de subvenir à leurs besoins fondamentaux.

Plus largement, je remarque aussi que les gens qui s'occupent d'écologie s'intéressent aussi aux questions "d'écologie humaine" car c'est dans la même logique.
Pour prendre un exemple : acheter des légumes bio, produits localement, c'est aussi soutenir les maraichers régionaux et leur permettre de donner des conditions de travail décentes à leurs ouvriers, et donc contribuer à diminuer les productions industrielles lointaines qui surexploitent des travailleurs clandestins.
Idem pour les sans abris qui sont victimes de la spéculation immobilière : si on rénove les bâtiments pour qu'ils coutent moins chers à habiter (frais de chauffage, d'EDF, d'eau... réduits), les gens pourront plus facilement payer leurs loyers et ne seront plus expulsables pour défaut de paiement...

Bref, on peut trouver plein d'exemples qui montrent que, contrairement aux apparences (surtout si on ne voit l'écologie que sous l'angle de la sauvegarde des baleines et des forêts tropicales) l'écologie se soucie de la nature dans l'optique de préserver la planète pour le bien être des ses habitants : les humains.

Malheureusement, les médias ont tendance à ne présenter les écologistes comme des sortes d'ayatolah de la cause animale ou de vieux baba-cools fumeurs de moquette et pas très crédibles. Ce qui occulte complètement ce que l'écologie a de sérieux, de réaliste et de fondamentalement positif.
Mais qui prendra la peine de se renseigner et de creuser un peu le sujet verra que la réalité est assez loin de l'image véhiculée par les médias.

Dsl d'avoir fait un peu long, sur ce post là, mais c'est un sujet qui me tient à coeur. Pour faire court, je suis 100 % d'accord avec Joe : l'écologie passe avant tout (car c'est pas là qu'on améliorera tout le reste).

j'voudrais juste dire qq trucs comme ça.

d'une part, on est pas près d'avoir l'écologie comme une vraie cause politique. d'une part parce ke l'homme ne pense pas vraiment à long terme, et que l'homme devient de plus en plus individualiste.

après je ne saurais guère me prononcer sur le fait de sauver la planète pour sauver l'homme, je suis pas vraiment pour. d'une parce ke je pense qu'il est temps qu'on paie pour nos erreurs (d'une manière ou d'une autre), de deux parce ke je pense que le cycle de l'homme touche à sa fin et qu'il serait temps qu'une autre espèce dominante prenne le dessus.
étrangement les animaux ont tjs su réguler leur chaine alimentaire et l'homme a tout bazarder...

oui je sais je suis très optimiste

Oui, ben quelqu'un comme par exemple moi, qui vient de naitre y'a de ça 16ans et qui a pas contribué à instaurer toute cette merde n'a pas spécialement envie de payer pour les erreurs des autres

Je crois que, peu importe ce que chacun peut croire quant au devenir de l'homme sur cette planète (et tous les points de vue à ce sujet sont respectables) mais ça n'empêche pas de faire des efforts pour préserver notre environnement. Ainsi, ceux qui viendront après (que ce soit acec ou sans les êtres humains) trouveront une planète propre et agréable, où la vie reste possible.

Parce que se dire qu'il est temps de payer nos erreur (la vieille pensée religieuse qui dit qu'il faut toujours expier nos pêchés) et que l'homme doit disparaitre de la planète, ça a un coté un peu démissionnaire, de mon point de vue. Du style "OK, tout est foutu, on n'y changera plus rien alors laissons-nous aller, polluons tout (si possible avec un max de chimie et de nucléaire, ça fait plein de jolis petits cancers qui font mourir les gens dans d'atroces souffrances) et après moi le déluge"

Attention : je précise bien que ce n'est pas du tout une attaque personnelle de ce que dit Kenshin : je pensais un peu ça aussi, il y a quelques années. Et puis je me suis dit que c'était un peu vain, comme attitude, et que quel que soit le sort réservé à l'espèce humaine (surtout à l'échelle de la durée de vie de notre planète) ça valait le coup de s'arranger pour la faire durer et de se donner des chances de l'améliorer au maximum pour le futur et le reste du temps qui nous est imparti.

Au moins, on a un défi intéressant à relever : celui de donner l'opportunité aux générations à venir de vivre sur une planète agréable et dans une société plus sage et plus juste. Même si on peut avoir parfois des doutes sur nos chances de réussite, ça vaut le coup d'essayer, au moins.


Ce débat est très intéressant mais il est peut-être un peu hors sujet ici, non ? il faudrait peut-être le déplacer ailleurs sur le forum...

Je sais pas quoi mettre comme titre :sournois:

Tu peux en créer un dans la section" Flying Whales" peut-être